불편한 내용을 포함하고 있습니다. -by 글쓴이 - 익명 심리상담 커뮤니티 | 마인드카페[폭력]마인드카페 네이버블로그 링크마인드카페 페이스북 링크마인드카페 유튜브 링크마인드카페 인스타그램 링크마인드카페 앱스토어마인드카페 플레이스토어마인드카페 라이트 앱스토어마인드카페 라이트 플레이스토어
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커피콩_레벨_아이콘emazero
·9년 전
불편한 내용을 포함하고 있습니다. -by 글쓴이 ---------------------------------------------------------------- . . . . . 상대방에게 자신의 감정이나 상태를 일방적으로 강요하는 것은 매우 폭력적이다. 그러니까 `***, 그러니까 ***나 ***하고 싶다고.` 만큼 `*** , 그러니까 ***나 ***하기 싫다고.`도 폭력적이다. p.s 당연히 여기에 성별의 문제는 전혀 중요치 않다.
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emazero (글쓴이)
· 9년 전
??? 거절이 폭력적이라는 표현은 쓴 적이 없는데요ㅎㅎ 무슨 말씀이신지 잘 모르겠습네요. 예시가 적절하다고 생각하신다면, 조금 더 풀어서 말씀해주시면 좋겠네요ㅎㅎ 나름대로 보이는대로 답을 해보자면 조카가 떼쓰거나 조르는건 분명 저한테 폭력적이겠지요. 그리고 거기에 대고 조카를 설득하거나 대화하거나 하지 않고 일방적으로 무조건 거절하는 것 역시 조카에게 매우 폭력적인거겠지요. 전 그렇게 생각합니다.
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sunshine
· 9년 전
정말 정확하게 명쾌하게 말씀해 주신 것 같아요
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emazero (글쓴이)
· 9년 전
마친님과 의견은 감사합니다. 예시가 자극적이어서 더 불편하게 보이시는거겠지만, 제가 말하*** 하는바에 대해 본질을 봐 주셨으면 합니다. 일단 제가 사용한 `폭력적이다.`는 표현은 이 행위가 위법하고 잘못되었다 라는 의미보다 남에게 상처를 줄수 있다 라는 의미로 사용하였습니다. 제가 이 글에서 밝히*** 했던 부분은 의도와 동기에 올바름과 상관없이, 일방적인 감정의 강요가 상대에게 충분히 상처를 줄 수 있다는 부분이죠. 마친님의 답변에도 나와 있는 대로 `상대의 기분이 나빠지는 것만 빼면`이 라는 그 부분에 집중한겁니다. 저는 앞서 마친님의 말씀해 주신 위법행위들이 단순히 물질적인 손상때문이 아닌, `개인에 취향에 대한 일방적인 강요`가 본질이라고 생각합니다. 제가 ***를 예시로 들었으니, ***의 이야기를 해 보자면. 남녀의 ***에서 가장 중요한 것은 둘 사이에 합의입니다. 그리고 이러한 합의가 없는 행위는 범법행위로 규정되어 있구요. 둘 사이의 합의에 과정에서 어느 한쪽이 일방적으로 ***를 할 것을 종용한다면, 그 합의의 과정이 매우 폭력적이라고 생각합니다. 여기서 실제로 ***가 발생하지 않더라도 분명 어느 한쪽이 상처입게 되겠지요. 단, 여기서 제가 말하고 싶은 부분일, 상대방에게 일방적으로 ***를 하지 않을것을 종용하는 것 역시 의사결정과정이 폭력적이라고 말씀드리는겁니다. 여기서도 마찬가지로 실제 ***가 없더라도 일방적으로 상처받는 사람이 생기게 됩니다. 이러한 부분을 저는 본질적으로 동일하다고 보는겁니다. 그렇기때문에 똑같이 폭력적이라는 표현을 사용한거구요. 오해하신 부분이 조금 풀렸으면 좋겠네요 ㅎ
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huau
· 9년 전
아 두분다 그만해요 그니카 글쓴님은 충분히 오해살만 예시를 들어서 지금까지 논박이 있는거잖아요 그리고 엑스빌님은 저 글쓴님은 ***하고싶다 강요 >>폭력 ***하기싫어 거절의사표현 >> 폭력 이 의미가 아니고 어째됬던간에 무엇이든간 일방적인 강요는 감정적으로 타인에게 상처를 주다는 말을 하고싶다는 말같은데 글쓴님이 저 예시를 잘못 잡아서 그래요 그건 글쓴님도 인정하셔야할부분이고 엑스빌님은 저 글흔님 의도만 보세요 글쓴님도 그렇게 말하고잏는거같으니
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emazero (글쓴이)
· 9년 전
흠, 예를 조금 바꿔볼까요? 부모님이 어릴때 공부해라 공부해라 라고 하며 억지로 공부를 ***는 것이나 친척 어른들이 명절 조언등은 대부분 그 의도와 동기는 틀리지 않았다고 생각합니다. 하지만 실제로 마음에 상처는 입으니까요. 전 그런 부분들도 폭력적이라고 봅니다. 그리고 음, 그 ***이라는 단어에 엄청 집착하시는데요ㅎㅎ ***은 폭력적입니다. 그건 당연한거구요ㅎ 저는 ***과 기분나쁨을 비교하고 있는게 아니라 `감정의 일방적 강요는 상대에게 상처를 줄 수 있다. 거기에 의도와 동기의 올바름은 중요치 않다.`라고 말씀드리는겁니다ㅎㅎ 앞서 말씀드렸다시피 실제로 어떠한 행위 자체가 없어도 상처입는 사람은 있습니다. 그게 꼭 ***미수라는 범죄가 아니라 연인의 칭얼거림이나 꼬임, 부추김 같은것이라도 말이죠. 제가 이해가 안되는 부분이 `***를 하고싶다.`라고 하는 감정의 표현 자체를 자꾸 ***과 동일시 하시는지 잘 모르겠네요ㅎㅎ 다시한번 말씀드리지만 ***은 범죄고, 나쁜겁니다ㅎ 마찬가지로 상대방에대한 배려없고 일방적인 강요라면, `그것이 ***하기 싫어`일지라도 상대방에게 충분히 폭력적이라는 말을 하고싶은겁니다ㅎ 그리고, 제가 보기 조금 불편했던 부분은 `윤리적으로 역겹다.`라는 표현인데ㅠ 뭐 개인의 의견이니까 충분히 이견이 있을수도 있고 상처받을수도 있지만 ㅠ 다양성의 범주로 봐 주셨으면 좋겠네요ㅎㅎ
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emazero (글쓴이)
· 9년 전
@huau ㅎㅎ 변론 감사합니다ㅎㅎ 아, 그런데 일부러 불편할 수 밖에 없는 예시로 제가 일부러 고른겁니다. 개인적으로는 불편한 것 앞에서 한번 더 생각해보는게 필요하다고 생각하는 사람이라서ㅎㅎ 개인적으론 이런 불편함을 토로해주시는 분께도 감사합니다ㅎ 제가 부족한 부분을 메우고, 정리할 수 있게 해주거든요ㅎ
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huau
· 9년 전
읽는 사람들은 우선 오해해서 불편하고 그런 오해를 예상하고 쓰신 님은 이해안가요 독자들보다는 여러태클을 받으면서 본인쪽이 더 한번더 생각하게되는 글쓴이위주의 제 입장에서는 좀 불편하고 폭력적인 글같애요 다수를 위한글은 아니네요^^
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emazero (글쓴이)
· 9년 전
@huau 그....여기 제 위주로 글 올리면 안되는데였나요 하하 ^^;;;; 상대의 불편함 역시도 자각하고 있습니다ㅎㅎ 이해가 안가고 공감이 안가는 분도 있겠지만, 저와 비슷한 경험과 결론을 가지고 공감해주실 분도 있다고 생각해서 ㅎㅎ
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huau
· 9년 전
당신의 위주로 올려도 백번만번되지만 상대방에게 불편함을 주는 글이라면 그것도 고의로 지금 본인의 말과 본인의 글이 뭔가 모순되지않나요?ㅎ
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huau
· 9년 전
무슨의민지는 알겠어요 당신의 의도는